Можно ли в январе 2024 года принять решение о выплате дивидендов за 2011 год?

Comments

• Добрый день!
  Когда Вы задаёте вопрос, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться, или говорить "спасибо", или "пожалуйста". Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам - требование правил форума.
  
  Пожалуйста, не создавайте новую тему с таким же вопросом. На Ваш вопрос Вам ответят здесь, в этой теме.
• YuliaAV,  добрый день.
  

  Цитата: Можно ли в январе 2024 г. принять решение об выплате дивидендов за 2011 г. ?

  нельзя.
  Федеральный закон от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью",
  ст.34:
  Уставом общества должен быть определен срок проведения очередного общего собрания участников общества, на котором утверждаются годовые результаты деятельности общества. Указанное общее собрание участников общества должно проводиться не ранее чем через два месяца и не позднее чем через четыре месяца после окончания финансового года. Подробнее: Можно ли в январе или феврале 2022 года выплатить дивиденды за счет нераспределенной прибыли прошлых лет?
  
  И примите к сведению:
  

  Цитата: мы можем перечислить по 10 млн в месяц ( 30 млн в квартал).

  нельзя, так как:
  1. Решение о распределении прибыли ООО может не чаще одного раза в квартал. И то, если такая частота записана в Уставе. Подробнее - Принято решение о выплате дивидендов за прошлые годы: как начислять дивиденды, если выплаты будут производиться частями в несколько этапов?
  2. Срок и порядок выплаты части распределенной прибыли общества определяются уставом общества или решением общего собрания участников общества о распределении прибыли между ними. Срок выплаты части распределенной прибыли общества не должен превышать шестьдесят дней со дня принятия решения о распределении прибыли между участниками общества. В случае, если срок выплаты части распределенной прибыли общества уставом или решением общего собрания участников общества о распределении прибыли между ними не определен, указанный срок считается равным шестидесяти дням со дня принятия решения о распределении прибыли между участниками общества.  (п. 3 ст. 28 Закона об ООО).
• Добрый день.
  

  Цитата: Уставом общества должен быть определен срок проведения очередного общего собрания участников общества, на котором утверждаются годовые результаты деятельности общества.

  В случае автора речь идет о распределении прибыли прошлых лет, а не об утверждении годовых результатов деятельности общества, соответственно собрание может быть проведено и до 1 марта и вообще в любое время.
  

  Цитата: нельзя, так как:

  Почему нельзя? Можно в январе провести собрание и распределить прибыль в размере 30 миллионов рублей. Далее произвести выплату один раз в месяц (ограничения, я так понимаю, как раз свзаны с тем, что перечислить иностарнцу можно не более 10 млн в месяц) в течение трех месяцев, уложившись в 60 дней - это очень просто 15 января, 15 февраля и 10 марта вполне себе укладываютс в 60 дней.
  Если нужно выплатить больше, то дальше проводим собрание в апреле, заодно утвердим годовую отчетность за 2023 год. Ну и так по кругу.
  
  Но в общем то нарушение срока выплаты дивидендов никаких последствий за собой не влечет, кроме случаев, если собственник потребует своевременной выплаты. А он навряд ли потребует.
• Добрый день всем!
  

  Цитата: соответственно собрание может быть проведено и до 1 марта и вообще в любое время.

  Риски и условия выплаты дивидендов (Кроме того, для выплаты дивидендам нужно понимать текущее состояние ООО. Знать его чистые активы - на 31.12.2021, на дату принятия решения. на дату выплаты дивидендов...) ранее утверждения отчетности за 2023 г. изложены в приведенном обсуждении.
  
  

  Цитата: Цитата: нельзя, так как:Почему нельзя?

  Признаю, здесь не так выразилась. Скорее хотела обратить внимание, что дивиденды нужно выплатить:
  

  Цитата: уложившись в 60 дней
• Цитата: Кроме того, для выплаты дивидендам нужно понимать текущее состояние ООО. Знать его чистые активы - на 31.12.2021, на дату принятия решения. на дату выплаты дивидендов...

  Вы считаете, что собственник этого не понимает и не знает? Очень сомневаюсь. 
  Есть нераспределенная прибыль,  решения о ее распределении не принимались. Ничто не препятствует сейчас принять решение о ее распределении и выплате дивидендов.
• Цитата: Вы считаете, что собственник этого не понимает и не знает? Очень сомневаюсь. Есть нераспределенная прибыль,  решения о ее распределении не принимались. Ничто не препятствует сейчас принять решение о ее распределении и выплате дивидендов.

  а разве баланс и расчет чистых активов не нужно составить на момент принятия Решения и на момент выплаты дивидендов?
• Цитата: а разве баланс и расчет чистых активов не нужно составить на момент принятия Решения и на момент выплаты дивидендов?

  Нужно.  Вы видите проблемы в их составлении?
• Цитата: а разве баланс и расчет чистых активов не нужно составить на момент принятия Решения и на момент выплаты дивидендов?

  😉У автора вопрос-то не об этом...
• Оленька Юрьевна, а составить баланс и произвести расчет чистых активов на момент принятия Решения и на момент выплаты дивидендов разве можно при неутвержденном годовом балансе?
  
  

  Цитата: 😉У автора вопрос-то не об этом..

  спасибо конечно за мнение. Но эти все вопросы касаются главного вопроса автора.
• Цитата: Но эти все вопросы касаются главного вопроса автора.

  😉 Вопрос автора
  

  Цитата: Можно ли принимать Решение о распределении прибыли за 2011 год?

  Я бы немного поправила только его: вопрос о распределении прибыли не за 2011год, а по состоянию на последнюю отчетную дату (например - 31.12.2022г, т.к. вряд ли сегодня у действующей компании готов бухгалтерский баланс на 31.12.2023г).
  А про правильность оформления документов для выплаты дивидендов вопроса не было...
   
• Цитата: составить баланс и произвести расчет чистых активов на момент принятия Решения и на момент выплаты дивидендов разве можно при неутвержденном годовом балансе?

  Хороший вопрос - можно ли составить баланс при неутвержденном балансе...
  А что вы собираетесь утверждать, если вы это не составите? Это первое.
  Второе. Расчет чистых активов выполняется на основании составленного баланса.  Составляется бухгалтером, а не собственниками. Баланс можно составить на любую дату. Едем дальше. Собственники собирают собрание для распределения прибыли и утверждают промежуточную отчетность.
• Цитата: Баланс можно составить на любую дату. Едем дальше. Собственники собирают собрание для распределения прибыли и утверждают промежуточную отчетность.

  а можно ли утвердить промежуточную отчетность (на дату принятия Решения) пре неутвержденном прошлогоднем балансе (за 2023 г.)? Как пример мной приведен пример А.Погребса, где обращается внимание ...далее цитата...Лучше дождитесь составления и сдачи бухгалтерского отчета за 2021 год. Вдруг там уже эта прибыль погашена убытками 2021 года.
• Добрый день!
  Наверное стоит еще раз уточнить, что именно за 2011 год. По которому отчетность утверждена. Баланс на 31.12.2023 собран (не утвержден). Непокрытого убытка нет по состоянию на 31.12.2023. Расчет по чистым активам позволяет сделать выплату.
  
  Почему именно за 2011 год? Мы импортеры. Если на основании отчетности за 2023 год делать решение, то надо включать дивиденды в таможенную стоимость. А за 2011 год, уже прошел срок общей исковой давности.
• Цитата: а можно ли утвердить промежуточную отчетность (на дату принятия Решения) пре неутвержденном прошлогоднем балансе (за 2023 г.)

  А где написано, что надо по порядку?
  Или типа вдруг забыли 74 миллиона в расходах в 2023 году учесть? Ну вот просто так взяли и забыли...
  

  Цитата: Вдруг там уже эта прибыль погашена убытками 2021 года.

  Оно конечно такое может быть, но и кирпич на голову может упасть, но вы же из дома выходите каждый день и кирпича этого не боитесь, поскольку вероятность такого события стремится нулю.
  Ну вот вы смотрите сейчас в ваш баланс, какова вероятность что в нем прибыль в 74 миллиона рублей вдруг из-за ошибки превратится в тыкву? Тем более, что хотят распределить не все 74 миллиона, а только 10.
• Цитата: Тем более, что хотят распределить не все 74 миллиона, а только 10.

  Наталия, это они хотят выплачивать частями дивы участнику-иностранцу из-за банковских ограничений: 
  

  Цитата: Ввиду ограничений, мы можем перечислить по 10 млн в месяц ( 30 млн в квартал).
• Цитата: А где написано, что надо по порядку?

  для меня это само собой разумеющееся (в хронологическом порядке).
  
  

  Цитата: Или типа вдруг забыли 74 миллиона в расходах в 2023 году учесть? Ну вот просто так взяли и забыли...

  может не 74 млн, но бывает...такого принесут за 5 мин до сдачи отчетности...
• Цитата: для меня это само собой разумеющееся (в хронологическом порядке).

  пп. 6 п. 2 ст. 33 14-ФЗ - к компетенции общего собрания участников общества относятся, в частности:
  утверждение годовых отчетов и годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности.
  Годовой отчетности, Карл, годовой.
  Утверждать промежуточную отчетность закон не требует. Поэтому для нас несколько не важно для определения ЧА на сегодня, утверждена ли бухгалтерская отчетность на 11 дней назад.
  

  Цитата: может не 74 млн, но бывает...такого принесут за 5 мин до сдачи отчетности...

  Ну так мы же реальную ситуацию обсуждаем и людей, которые смогли заработать 74 миллиона. Они же не совсем идиоты же, да?
  Понимаете как вообще происходит распределение прибыли?
  Главный бухгалтер составляет отчетность. Он как то профессионал и понимает, что у него в этой отчетности.
  Дальше в эту отчетность смотрит руководитель. Он рекомендует собственникам сумму прибыли, которую можно распределить. И не просто сумму называет, а обосновыввает, почему именно эта сумма, а не какая то другая. Директор тоже не погулять вышел, он понимает то, во что он смотрит и что будет происходить с организацией после этого.
  Потом уже собственники на собрании все это обмозговывают и принимают решение сколько они будут распределять. Ну с собственниками мы уже разобрались - они тоже люди умные.
  А теперь вопрос - может такое количество умных людей проглядеть в отчетности убыток?
  
  

  Цитата: Наталия, это они хотят выплачивать частями дивы участнику-иностранцу из-за банковских ограничений

  Ну я в общем то написала, что нарушение срока выплаты дивидендов ничем не грозит, кроме требований самих собственников.
  А поскольку банковские ограничения это форс-мажор, то тут и суд встанет на сторону организации.
• Здравствуйте.
  Напомню что в 2020 и 2022 году дважды срабатывало правило события после отчётной даты (прибыли фактически нет). До конца февраля в явном виде стало известно (не надо смотреть "трассировку"- чётко ранее 01.03).
  Проблема в том что либо строго смотрит регулятор либо никак. А по негласным правилам смотрим сумму последнего закрытого года так как она включает ранее. И распределение идёт на дату поднятия вопроса или закрытия реестра акционеров в АО
  А в одной игре (походовая военная стратегия) было правило- отмена хода возможна только до того как получили дополнительную информацию. В отчётность за 2022 распределять вполне в правилах.
• Добрый день!
  

  Цитата: И распределение идёт на дату поднятия вопроса или закрытия реестра акционеров в АО

  Напомню, что у ООО и АО соответствующими Законами определены разные порядки и сроки для принятия решения о выплате дивидендов!
  
  В вопросе речь об ООО. Давайте оставаться в правовом поле ООО...
  
  Успехов!